9月2日，北京市環(huán)保局發(fā)布《北京市2013-2017年清潔空氣行動計(jì)劃重點(diǎn)任務(wù)分解》（以下簡稱《任務(wù)分解》）方案，其中明確表示，將進(jìn)一步制定更為嚴(yán)格的小客車新增數(shù)量控制措施。按計(jì)劃，2017年底，全市機(jī)動車保有量將控制在600萬輛以內(nèi)，也被外界稱為“最嚴(yán)治堵方案”。

除此之外，根據(jù)《任務(wù)分解》要求，北京市將在今年完成修訂《北京市空氣重污染日應(yīng)急方案（暫行）》，并組織實(shí)施，根據(jù)該方案，北京還將規(guī)劃低排放區(qū)，研究制定征收交通擁堵費(fèi)政策、機(jī)動車單雙號限行等措施，以緩解日益嚴(yán)重的空氣污染與交通擁堵。消息一出，立即引起各方熱烈討論，對于北京即將進(jìn)一步收緊的治污治堵措施，即有支持者亦有反對與不理解者，為此汽車商報記者專訪了國家環(huán)保部機(jī)動車排污監(jiān)控中心主任湯大鋼。

機(jī)動車排污貢獻(xiàn)率已達(dá)30%

記者：目前北京市機(jī)動車的總量有多少，每年凈增長的數(shù)量是多少？

湯大鋼：據(jù)我了解，截止到今年7月底，北京市機(jī)動車保有量是535.4萬輛，2012年年底，這個數(shù)字是520萬輛，比上年末增加21.7萬輛。從2003年到2013年北京市機(jī)動車的增長速度是非常快的，特別是2009年底到2010年底，可以說是井噴式的，一年就增長了79萬輛，數(shù)字非常驚人。如果把每年搖號24萬輛的配額，滿打滿算不浪費(fèi)的話，如果沒有目前這個《任務(wù)分解》的要求，到2017年底，超過600萬輛是肯定的，估計(jì)會到640萬輛左右。

記者：關(guān)于機(jī)動車排放對北京大氣污染的程度，有人認(rèn)為很嚴(yán)重，但也有人認(rèn)為被夸大了，那么，機(jī)動車對北京的大氣污染的比重究竟有多大？

湯大鋼：確實(shí)不容樂觀。我認(rèn)為，機(jī)動車對北京的大氣污染應(yīng)該高于熱電廠等企業(yè)排出的污染，因?yàn)橄駸犭姀S這樣的企業(yè)排放的污染物雖然很高，但大多被排放至高空，大多被風(fēng)吹走了，而汽車不是，汽車行駛緊貼地面，排出的污染物多徘徊在人體可吸入的高度之內(nèi)。根據(jù)北京市環(huán)保局公布的數(shù)據(jù)，在北京PM2.5的來源中，機(jī)動車排放占22.2%，是“第一大戶”。但在北京市市區(qū)，這個數(shù)字應(yīng)該是30%。

記者：在北京的機(jī)動車中，哪些車排放的污染物更多、更重？

湯大鋼：北京的機(jī)動車種類很多，以小轎車居多，但污染物排放更多的是：大貨車、大客車，還有黃標(biāo)車，在北京的535萬輛機(jī)動車中，其中黃標(biāo)車大概占10%，但是其排放的污染物卻占總量的50%，從政策角度上而言，盯住黃標(biāo)車是目前的工作重點(diǎn)。國家也明確規(guī)定，要在2017年基本淘汰全國所有的黃標(biāo)車，大概規(guī)模在1500萬輛。

征收擁堵費(fèi)應(yīng)有力度

記者：這次由北京市環(huán)保局發(fā)布的《北京市2013-2017年清潔空氣行動計(jì)劃重點(diǎn)任務(wù)分解》，似乎主要目的是治污，但自從2010年北京市開始限號、搖號治堵以來，很多市民反映北京市的交通擁堵并沒有明顯改觀，反而有進(jìn)一步加重的趨勢，您認(rèn)為呢？

湯大鋼：交通擁堵不是我們的職責(zé)范圍，但交通擁堵越多，時間越長，排放的污染物就越多，對大氣的污染也就越嚴(yán)重。作為一名北京市民，我也有切身感受。我這有一組數(shù)據(jù)：北京市今年上半年交通擁堵指數(shù)是5.0，比去年同期增長6.4%，工作日路網(wǎng)的平均擁堵時間是100分鐘，比去年多了30分鐘；今年以來，北京市早晚高峰有83%道路和86%路口擁堵嚴(yán)重。

記者：這次《任務(wù)分解》中再次明確了，將來在北京市將征收交通擁堵費(fèi)。據(jù)您了解，現(xiàn)在有沒有具體實(shí)施的方案？將來的擁堵費(fèi)將怎么收、什么時候收？

湯大鋼：收交通擁堵費(fèi)一方面是為了緩解交通擁堵，另一方面也是為了減少機(jī)動車的使用，減少污染物的排放。據(jù)我目前了解到的，現(xiàn)在還沒有具體的實(shí)施方案，也沒有具體的實(shí)施時間。在什么地方收取，二環(huán)里還是三環(huán)里，是二環(huán)或者三環(huán)的某些地段，現(xiàn)在這些都不知道，相關(guān)部門還沒設(shè)計(jì)出來。但我想收取交通擁堵費(fèi)應(yīng)該有一些原則，比如，征收交通擁堵費(fèi)的目的在于緩解擁堵，那如果設(shè)卡收取，就有可能反而加重?fù)矶�，所以，以后收取擁堵費(fèi)的方式，可能是以電子掃描的方式，汽車從那一過，信息被掃描下來，由司機(jī)月底到銀行去交。

另外，收取的費(fèi)用一定要有力度，要足以讓沒急事而非得從此經(jīng)過的人不愿意掏這個錢，如果收10塊、20塊，那力度就肯定不夠。

記者：征收交通擁堵費(fèi)國際上已早有先例，據(jù)您了解，國家征收這個費(fèi)用后效果如何？

湯大鋼：擁堵費(fèi)的征收在國際上并不是新鮮事。早在2003年，倫敦市就開征“擁堵費(fèi)”，到目前，倫敦每年霧天不超過10天，效果十分明顯。還有東京、新加坡、德國的一些城市也都有類似的規(guī)定，效果還是比較明顯的。但我們不能照搬外國的經(jīng)驗(yàn)，我們應(yīng)該根據(jù)自身的特點(diǎn)來制定征收的方案和計(jì)劃。

還北京藍(lán)天要靠公眾自覺

記者：在這次公布的《任務(wù)分解》中，相關(guān)部門還表示，未來會在嚴(yán)重污染的天氣時，進(jìn)行單雙號限行。現(xiàn)在空氣污染是否已經(jīng)可以預(yù)報？如果不能預(yù)報，等污染出現(xiàn)了，臨時進(jìn)行單雙號限行，不是會造成混亂嗎？

湯大鋼：這個擔(dān)心多慮了，按照現(xiàn)在的技術(shù)手段，空氣污染已經(jīng)可以做到預(yù)報了，就像天氣預(yù)報一樣，而且還是比較準(zhǔn)的。到時肯定提前預(yù)報、提前通知，不可能等污染出現(xiàn)了，再臨時通知單雙號限行。

記者：目前，這個《任務(wù)分解》公布后，有不少市民表示反對，或者不理解，認(rèn)為進(jìn)一步剝奪了他們擁有汽車、使用汽車的權(quán)利，會加重他們的生活成本與生活負(fù)擔(dān)。如何看待這種反對聲音？

湯大鋼：我也聽不少人抱怨這個方案，比如搖號配額又要減少近一半，還要收擁堵費(fèi)、限制開車出行等等。但我想，作為工作、生活在北京的一員，面對這樣的交通擁堵和空氣污染，采取這些措施，也是萬不得已的無奈舉措，誰讓北京有這么多人、這么多車呢？

作為人類社會來講，當(dāng)集體利益受到挑戰(zhàn)的時候，就要犧牲一些個人利益，畢竟空氣好了，交通不堵了，對大家都有好處。相關(guān)部門這幾年，也會采取一些別的措施來治污治堵，比如，大力推廣電動車、天然氣汽車，將全市的公交車進(jìn)一步改造、更換，使其都達(dá)到零排放；進(jìn)一步擴(kuò)大地鐵、輕軌網(wǎng)絡(luò)；進(jìn)一步加強(qiáng)對外地進(jìn)京車輛的管理等等。

當(dāng)然，除了北京地區(qū)的空氣污染治理外，對于北京周邊地區(qū)的空氣污染也應(yīng)該加強(qiáng)治理，否則北京自身的污染少了，周邊地區(qū)的污染不但不減輕，反而重了，也會泱及北京。據(jù)我了解，河北一些地區(qū)的空氣污染比北京要重得多，當(dāng)然，那些污染主要不是機(jī)動車造成的。